專題：巴菲特2025年股東大會(huì)重磅來(lái)襲

　　5月3日，全球投資者關(guān)注的伯克希爾哈撒韋股東大會(huì)在內(nèi)布拉斯加州小城奧馬哈召開，今年是巴菲特股東大會(huì)60年，新浪財(cái)經(jīng)攜手首席合作伙伴青花汾酒帶您直擊股東大會(huì)盛況。

　　在股東大會(huì)現(xiàn)場(chǎng)新浪財(cái)經(jīng)對(duì)話美國(guó)紐約大學(xué)斯特恩商學(xué)院Andre Meyer冠名終身正教授陳溪。他在采訪中向新浪財(cái)經(jīng)表示：“投資需穿透“泡沫陷阱”看清真實(shí)價(jià)值，貪婪與恐懼的人性不會(huì)因AI改變?！?/p>

　　陳溪深入剖析了當(dāng)前AI技術(shù)與投資的整體趨勢(shì)及未來(lái)機(jī)遇。他指出，AI領(lǐng)域已進(jìn)入新的發(fā)展拐點(diǎn)，從大模型訓(xùn)練轉(zhuǎn)向垂直應(yīng)用爆發(fā)期，強(qiáng)調(diào)“有獨(dú)特?cái)?shù)據(jù)壁壘的企業(yè)將主導(dǎo)下一階段技術(shù)紅利”。

　　針對(duì)當(dāng)前AI投資熱潮，陳溪認(rèn)為需警惕泡沫陷阱，并指出底層基礎(chǔ)設(shè)施與垂直場(chǎng)景應(yīng)用是核心價(jià)值所在。他以AI量化交易和AI投資助理為例，說(shuō)明“數(shù)據(jù)匯成河”是企業(yè)構(gòu)建護(hù)城河的關(guān)鍵：“若企業(yè)僅依賴大模型套殼，缺乏數(shù)據(jù)壁壘，極易淪為泡沫。”對(duì)于近期大模型發(fā)展，他預(yù)測(cè)未來(lái)將形成“金字塔式”結(jié)構(gòu)——頭部通用大模型、垂直領(lǐng)域中型模型及終端輕量級(jí)模型并存，推理成本下降將加速這一進(jìn)程。

　　談及未來(lái)AI投資方向，陳溪重點(diǎn)看好傳統(tǒng)行業(yè)與AI融合的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，尤其是量化金融、電商，法律等領(lǐng)域。他認(rèn)為“AI賦能不僅可以提升效率，更可能催生全新商業(yè)模式”。此外，全球化整合亦是重要趨勢(shì)：“如何發(fā)揮各國(guó)AI優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)技術(shù)出海與產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同，將是下一階段投資焦點(diǎn)?！?/p>

　　對(duì)于巴菲特關(guān)于“AI改變?nèi)祟惖诵圆蛔儭钡挠^點(diǎn)，他深表認(rèn)同，并指出AI技術(shù)雖能提升效率，但“貪婪與恐懼等人類心態(tài)不會(huì)改變，投資需穿透“泡沫陷阱”看清真實(shí)價(jià)值”。（新浪財(cái)經(jīng)駐美特派員 姚雅清Merry 新浪財(cái)經(jīng)駐美特派員 張?jiān)频螶oseph 實(shí)習(xí)編輯 聶澤慧 發(fā)自?shī)W馬哈 北京）

　　以下是采訪實(shí)錄：

　　新浪財(cái)經(jīng)：陳教授您好，歡迎您做客對(duì)話奧馬哈，第十屆中美投資人酒會(huì)，歡迎您做客新浪財(cái)經(jīng)。

　　陳溪：非常感謝你的邀請(qǐng)。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您如何判斷當(dāng)前AI技術(shù)與投資的整體趨勢(shì)？是否已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展拐點(diǎn)？

　　陳溪：對(duì)，現(xiàn)在AI的整個(gè)投資確實(shí)進(jìn)入到一個(gè)拐點(diǎn)，感覺(jué)是一個(gè)蓄勢(shì)待發(fā)的節(jié)奏。上一個(gè)階段我們主要集中在訓(xùn)練大模型和各種AI的基礎(chǔ)架構(gòu)或芯片上。在訓(xùn)練大模型方面，我們現(xiàn)在已經(jīng)遇到了一定的瓶頸。我們已經(jīng)有了比較成熟的訓(xùn)練大模型的體系，包括從最早的OpenAI，Anthropic， Deepseek。我覺(jué)得下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)可能是如何在這些大模型的基礎(chǔ)上，做出更加好的應(yīng)用程序，尤其是能夠大規(guī)模應(yīng)用在金融、量化交易、咨詢等等方面，研發(fā)出能夠改善到我們生活的方方面面的代理式AI和技術(shù)。下一步我們可能會(huì)從一個(gè)大模型的基礎(chǔ)模型慢慢變到一個(gè)更加垂直化的、更加進(jìn)入到人們工作生活方方面面的階段。

　　新浪財(cái)經(jīng)：今年在巴菲特股東會(huì)上，您有沒(méi)有聽到哪些關(guān)于AI或投資的判斷讓您特別有啟發(fā)？

　　陳溪：我覺(jué)得巴菲特一直強(qiáng)調(diào)價(jià)值投資，就是說(shuō)我們?nèi)绾闻袛嘁粋€(gè)AI是否能產(chǎn)生真正的價(jià)值，而不是說(shuō)被它的“泡沫陷阱”所誤導(dǎo)。巴菲特說(shuō)，AI將會(huì)成為一夜改變游戲規(guī)則的工具，我們要改變做事方式，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行評(píng)價(jià)。我們還沒(méi)有投入很多精力來(lái)追求AI這件事情。AI可以使我們的效率大幅度提升，但比如說(shuō)人的貪婪，人的恐懼，像這樣的心態(tài)是不會(huì)發(fā)生變化的。所以說(shuō)我們的AI可能也很難逃脫這樣一個(gè)周期，我們雖然有這個(gè)新的技術(shù)，但是中間一定隨著大家的貪婪，一定會(huì)有“泡沫陷阱”的出現(xiàn)。然后，可能隨著某一個(gè)特定外部金融環(huán)境的改變，可能也會(huì)導(dǎo)致恐慌。所以我覺(jué)得我們還處在一個(gè)很早期的階段，“泡沫陷阱”還沒(méi)有完全的形成。我們還會(huì)有一個(gè)形成“泡沫陷阱”和“泡沫陷阱”的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程結(jié)束之后，我們會(huì)看到一些真正能夠落地在我們生活中方方面面的好的AI產(chǎn)品、偉大的AI產(chǎn)品，它們可以存留下來(lái)，改變?nèi)祟愊旅娑昴酥寥甑纳畎l(fā)展軌跡。

　　新浪財(cái)經(jīng)：面對(duì)當(dāng)前AI投資熱潮，您是如何判斷哪些是“技術(shù)紅利”，哪些可能是“泡沫陷阱”？

　　陳溪：對(duì)，這是一個(gè)很好的問(wèn)題。我覺(jué)得首先就像基礎(chǔ)設(shè)施這個(gè)底層端的肯定是需要我們不斷去突破的。舉一個(gè)例子，在今年Deepseek出來(lái)的時(shí)候，英偉達(dá)股價(jià)發(fā)生了大量的下跌，但其實(shí)我們會(huì)知道這并不是一個(gè)值得害怕的事情，因?yàn)槿绻覀兺评矶说男酒乃懔π枨罅繙p少了80%，我們推理AI用的普及率可能就會(huì)大大的提高，那這樣的話到最后，人們普遍的需求其實(shí)是增大的。就好比于像以前一樣，我們做了一些算法上的優(yōu)化，可能這個(gè)程序內(nèi)存的需求量會(huì)減少，但這并不會(huì)導(dǎo)致人類對(duì)內(nèi)存或?qū)τ脖P的需求減少，相反導(dǎo)致人類對(duì)內(nèi)存或硬盤的需求量會(huì)增多。所以這也是為什么說(shuō)Deepseek這樣的工具的產(chǎn)生，并不會(huì)使英偉達(dá)這樣的GPU（圖形處理器）使用率下降，反而會(huì)增長(zhǎng)。所以說(shuō)第一個(gè)，其實(shí)像基礎(chǔ)設(shè)施這樣的投資，或賣鏟的投資，我覺(jué)得在AI世界短期一段時(shí)間，肯定好的。第二個(gè)就是說(shuō)，我覺(jué)得時(shí)代的紅利肯定是在AI在垂直領(lǐng)域的應(yīng)用，在金融、法律、醫(yī)療的應(yīng)用，如果能夠打通這樣的瓶頸，這將會(huì)非常具有跨時(shí)代意義。

　　那怎么樣判斷是否具有投資的價(jià)值？我們要看這個(gè)企業(yè)是否真的擁有獨(dú)特的數(shù)據(jù)。比如說(shuō)特斯拉，它具有獨(dú)特的、龐大的汽車駕駛數(shù)據(jù)，那這樣的話AI就會(huì)給它插上翅膀。這樣就導(dǎo)致像它這樣的企業(yè)就不那么容易被顛覆。而很多就是把GPT套殼的，因?yàn)槟銢](méi)有數(shù)據(jù)的壁壘，你只是依賴于別人，這樣的公司很容易就只是一個(gè)“泡沫陷阱”的情況。所以我覺(jué)得核心就是底層的架構(gòu)、技術(shù)的壁壘。

　　所以核心就是它必須得有一個(gè)非常龐大的數(shù)據(jù)壁壘。比如說(shuō)一家很有名量化公司，它們就使用代理式AI對(duì)個(gè)人投資進(jìn)行輔助，那是因?yàn)樗鼈冏隽耸畮啄甑牧炕?，它們積累了大量的大同商品、A股、美股的數(shù)據(jù)，并且它們是真正知道怎么去清理這些數(shù)據(jù)，這樣它們做出來(lái)的AI產(chǎn)品就可以有一個(gè)非常深的匯成河。它們這樣的代理式AI就知道在海量的數(shù)據(jù)中，哪些數(shù)據(jù)是噪音，哪些數(shù)據(jù)能給投資者提供真正的價(jià)值。如果你僅僅是一個(gè)ChatGpt套殼的產(chǎn)品，只是讀了一些大眾都能知道的財(cái)報(bào)，就去做一個(gè)代理式AI投資的工具，那這樣往往就會(huì)是一個(gè)泡沫的現(xiàn)狀。因?yàn)椴](méi)有做過(guò)投資，不知道如何從海量的投資數(shù)據(jù)中找出那些真正有價(jià)值的東西，這個(gè)才是最重要的能力。像以前這些有價(jià)值的數(shù)據(jù)可能沒(méi)有那么容易傳遞給客戶，但現(xiàn)在我們通過(guò)AI的方式，用戶可以更好的去挖掘，更好的去接受這樣的有價(jià)值的數(shù)據(jù)。但是總而言之，數(shù)據(jù)的匯成河是非常重要的，這是判斷一個(gè)企業(yè)是否能真正抓住時(shí)代紅利的一個(gè)非常必要的條件。

　　新浪財(cái)經(jīng)：DeepSeek、千問(wèn)等新模型陸續(xù)發(fā)布，您觀察到大模型發(fā)展有哪些新特征或趨勢(shì)？

　　陳溪：我覺(jué)得這是一個(gè)很好的問(wèn)題，首先我們對(duì)于推理的價(jià)格走向的判斷是整個(gè)價(jià)格在不斷地下降，比如早幾年的時(shí)候OpenAI 可能要花幾億美元做這樣的訓(xùn)練，但Deepseek可能只要花500萬(wàn)美元這樣做一個(gè)訓(xùn)練，我們會(huì)做出很多中小的模型，它可以部署在端上，比如手機(jī)端或者是一些簡(jiǎn)單的輕量級(jí)的模型，這種模型我覺(jué)得未來(lái)會(huì)和大模型并存。在某些應(yīng)用場(chǎng)景上我們會(huì)依賴于大模型，但是有一些場(chǎng)景上我們就會(huì)依賴于這樣輕量級(jí)的模型，然后把輕量級(jí)的模型通過(guò)各種比如后訓(xùn)練的方式，讓它適用于某一個(gè)特定的應(yīng)用場(chǎng)景，比如說(shuō)金融或比如說(shuō)法律或者甚至把它小模型用在一個(gè)比如說(shuō)制造業(yè)的機(jī)器上。

　　我覺(jué)得這都是未來(lái)可以讓人非常興奮的一個(gè)變化。將來(lái)可能會(huì)是一個(gè)金字塔式的結(jié)構(gòu)，上面是有一些比如像ChatGPT，比如像Deepseek，比如像千問(wèn)，大的模型，然后中間可能會(huì)有一些模型是更加垂直化應(yīng)用的應(yīng)用在金融法律等領(lǐng)域。但底層可能還有很多小模型是放在你的手機(jī)的終端，作為了解你的手機(jī)的各種隱私數(shù)據(jù)，然后他來(lái)做一個(gè)你的私人的助理，我覺(jué)得會(huì)是一個(gè)大中小這么一個(gè)梯狀的結(jié)構(gòu)。未來(lái)會(huì)涌現(xiàn)出各種各樣不同的模型，而不是現(xiàn)在大家所有的調(diào)用都只依賴于那幾個(gè)大模型的一個(gè)情況。

　　新浪財(cái)經(jīng)：AI在應(yīng)用層的創(chuàng)新正在不斷演化，您覺(jué)得近期有哪些值得關(guān)注的新變化？

　　陳溪：對(duì)，我覺(jué)得一個(gè)應(yīng)用層的創(chuàng)新肯定就是說(shuō)就說(shuō)我覺(jué)得有幾個(gè)方面，一個(gè)是AI對(duì)于推理的能力會(huì)不斷的增強(qiáng)，我們叫推理對(duì)吧？就是說(shuō)它不是一下給出答案，而它在中間進(jìn)行了很多推理的步驟，這樣的話它可以保證它的準(zhǔn)確性，我覺(jué)得這是一個(gè)值得關(guān)注的點(diǎn)。第二個(gè)方面，我覺(jué)得交互式的AI會(huì)是未來(lái)的一個(gè)方向。因?yàn)橄瘳F(xiàn)在的AI更多的是一個(gè)問(wèn)答的過(guò)程，但什么樣的AI有很多比如函數(shù)調(diào)用的功能，它能夠調(diào)用比如說(shuō)一些老年人監(jiān)測(cè)這樣什么血糖儀，血壓儀，就各種各樣的外來(lái)的設(shè)備，它們會(huì)形成一個(gè)交互。我覺(jué)得未來(lái)人和手機(jī)或人獲取信息的方式和人和機(jī)器交互的方式會(huì)隨著AI的進(jìn)步更上一個(gè)臺(tái)階。未來(lái)什么樣的AI可能會(huì)形成這種模式，只是說(shuō)我們現(xiàn)在還沒(méi)有看到，現(xiàn)在大家還缺乏一個(gè)想象力。人類到底跟AI怎樣的交互才是最有效的最快捷的，并且在保護(hù)隱私的情況下能提高到你最多的這樣的好處，我們還不能預(yù)見。

　　但是我覺(jué)得未來(lái)應(yīng)用端肯定是兩個(gè)方面，一方面就是，一個(gè)什么樣的AI它不僅能夠是AI的本身的這種問(wèn)答形式，而且能夠調(diào)動(dòng)你身邊的各種的有效的工具，能夠記憶一些你在和它交互的關(guān)鍵的點(diǎn)，它有記憶的功能，還有甚至有思考的功能。第二點(diǎn)就是AI應(yīng)用會(huì)走向越來(lái)越垂直化，有數(shù)據(jù)壁壘的公司會(huì)開發(fā)出新一代的AI的工具，能夠大大提升類似的效率。我自己從事金融相關(guān)研究，我可以看到AI不管是對(duì)于量化投資還是對(duì)于個(gè)人的投資助理方面，前景都是非常巨大的，以后能夠更好地輔助，甚至從一部分上代替。比如說(shuō)財(cái)務(wù)顧問(wèn)代替?zhèn)鹘y(tǒng)銀行的各種功能，給私募、量化私募提供新的想法、新的策略的，我覺(jué)得它都會(huì)有發(fā)揮很大的前景。

　　新浪財(cái)經(jīng)：如果從未來(lái)3-5年的視角來(lái)看，您最看好AI投資在哪些方向或賽道上出現(xiàn)突破？

　　陳溪：對(duì)，這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。我覺(jué)得AI的底層現(xiàn)在可能是大公司會(huì)還有一個(gè)比較壟斷的地位，就是你要突破這些大公司，比如說(shuō)你要做出一個(gè)基礎(chǔ)模型，能夠比GPT更好或者比國(guó)內(nèi)的Deepseek更好，它不是一件容易的事情。但是你要知道像豆包，這也是由大廠集中很多的人力和資源才能夠來(lái)完成這樣一件事情，我覺(jué)得這樣的投資是相對(duì)困難的?？赡芫拖裎艺f(shuō)的，去挖掘那些有好的應(yīng)用場(chǎng)景的公司，并且他們能夠積極地?fù)肀I的技術(shù)，這樣讓AI技術(shù)應(yīng)用很多傳統(tǒng)的場(chǎng)景，比如說(shuō)包括巴菲特這種保險(xiǎn)業(yè)，金融、醫(yī)療、法律等傳統(tǒng)行業(yè)，他們一旦插上AI的翅膀他們不僅會(huì)大大提升他們效率，他們也可能會(huì)產(chǎn)生很多新的商業(yè)模式，這個(gè)肯定是我們非常關(guān)心的投資的領(lǐng)域。

　　在應(yīng)用領(lǐng)域內(nèi)，人可能最早發(fā)現(xiàn)的是用AI來(lái)代替程序員。那么這樣的話就出現(xiàn)了一系列非常成功的公司，比如Cursor， Windsurf他們通過(guò)這種方式，實(shí)現(xiàn)了包括產(chǎn)品界面的有效應(yīng)用。你不需要把編碼貼到ChatGPT里，而是由ChatGPT幫你做分析，再給你反饋回來(lái)。比如說(shuō)可以直接在VS代碼等軟件工具提供這樣的編碼的應(yīng)用性的界面。然后通過(guò)這種方式，它們又集中了大量的數(shù)據(jù)，能收集編碼，然后通過(guò)不斷的改進(jìn)，打造它們的產(chǎn)品力。。我們需要讓各行各業(yè)都來(lái)充分發(fā)揮AI的潛力，我覺(jué)得這是一個(gè)非常值得關(guān)注的投資點(diǎn)。

　　另外，我覺(jué)得非常值得關(guān)注的點(diǎn)是：因?yàn)锳I是一個(gè)全球化的東西，那么未來(lái)肯定是不同的國(guó)家會(huì)有不同的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)中國(guó)可能有非常好的程序員，非常優(yōu)質(zhì)的 AI的人才，美國(guó)有很多先進(jìn)的理念和一些新的商業(yè)模式，包括軟件即服務(wù)的市場(chǎng)。將來(lái)會(huì)有一個(gè)投資點(diǎn)，就是看看有哪一些公司能夠真正整合這些不同地方的優(yōu)勢(shì)而打造出來(lái)一個(gè)全新的模型，找到一個(gè)利基市場(chǎng)，能夠完成一個(gè)AI在某個(gè)方面的落地。怎么能夠把這些有機(jī)地結(jié)合起來(lái)，最后就能找到一個(gè)很好的市場(chǎng)，并且能做出一些科技創(chuàng)新。以前我們老講的是商品，電商出海，未來(lái)在這種全球化的環(huán)境中，如何發(fā)揮各個(gè)地區(qū)AI的優(yōu)勢(shì)，并且把它們整合起來(lái)，讓AI出海，這也是一個(gè)值得關(guān)注的地方。